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Débat du 9 juillet 2015 à 9:27

Incroyable arrogance des "migrants" AB, 4949 messages Le 13 août 2015 à 15:45

Regardez la situation à Kos (c'est ce qui nous attend en Suisse également si nous ne réagissons pas fermement):

http://www.rts.ch/play/tv/19h30/video/19h30?id=6998574

La Suisse doit instaurer d'urgence un moratoire, comme en Autrice.
21 réponses, dernière le 14 août 2015 à 15:28

anonymous icon Réponse Centriste, 583 messages Le 13 août 2015 à 16:39

@AB
Regardez la situation à Kos (c'est ce qui nous attend en Suisse également si nous ne réagissons pas fermement):

Regardez la situation en Ecosse (c'est ce qui nous attend en Suisse également si nous ne réagissons pas fermement):

http://www.dailyrecord.co.uk/news/scottish-news/watch-vicious-street-brawl-caught-6246721

 •

Je pensais que seul les américains me fourniraient ma dose quotidienne de distraction (Donald Trump en tête), mais visiblement vous allez continuer longtemps à m'amuser.

Réponse AB, 4949 messages Le 13 août 2015 à 16:51

@Centriste
mais visiblement vous allez continuer longtemps à m'amuser.


Je vois que vous ne prenez nullement au sérieux ce qui est en train de se passer...

anonymous icon Réponse Centriste, 583 messages Le 13 août 2015 à 17:13

@AB
Je vois que vous ne prenez nullement au sérieux ce qui est en train de se passer...

Correction: je ne prends plus au sérieux ce que vous, très spécifiquement, dites sur le sujet. Je laisse cela à d'autres si c'est ce qui, eux, les amuse.

Réponse AB, 4949 messages Le 13 août 2015 à 17:37

@Centriste
je ne prends plus au sérieux ce que vous, très spécifiquement, dites sur le sujet


Que dites-vous de la situation à Kos? N'est-elle pas dû à un nombre (trop) élevé de "migrants"? Car c'est bien cela que je soulève, dans mes posts: les limites, les seuils. Avons-nous la capacité de gérer tout ce flux sans conséquence? Quelles sont vos solutions? Les accueillir tous à bras ouverts, quitte à exproprier les autochtones, comme le suggère Justin Meaux?

Vous critiquez, mais n'apportez aucune solution. Moi j'en ai une, pour la Suisse: le moratoire.

Réponse dharma, 5259 messages Le 13 août 2015 à 18:18

@AB
Car c'est bien cela que je soulève, dans mes posts: les limites, les seuils

Sauf qu'une com à coup de marteau peut provoquer l'indigestion même chez ceux que vous voulez convaincre.

Réponse AB, 4949 messages Le 13 août 2015 à 18:36

@dharma
Sauf qu'une com à coup de marteau peut provoquer l'indigestion même chez ceux que vous voulez convaincre


Et vous, quelle est votre solution? En accueillir toujours plus, car la Suisse est RESPONSABLE?

anonymous icon Réponse groudonvert, 5094 messages Le 13 août 2015 à 19:06

@AB
Et vous, quelle est votre solution? En accueillir toujours plus, car la Suisse est RESPONSABLE?



On peut pas demander à des irresponsables d'être responsable ;)

Réponse SuisseRomand, 2199 messages Le 13 août 2015 à 19:20

... et bientôt arriveront des "Yéménites" puis ce sera au tour des Kurdes. STOP et STOP car ce sera bientôt tout l'Orient qui fera "toc-toc" à la porte de l'Europe. Les Hongrois ont déjà commencé par ériger un mur de barbelé avec la grande Serbie ... et après et ce qui ne faut pas l'espérer, ce sera le grondement des armes en "plastique".
.

Réponse AB, 4949 messages Le 13 août 2015 à 19:45

@SuisseRomand
et après et ce qui ne faut pas l'espérer, ce sera le grondement des armes en "plastique".


Mais non, AUCUN problème nous dit Christian Levrat, socialiste,.... ce monsieur, à 3 mois des élections, a vraiment manqué une occasion de se taire...

Réponse dharma, 5259 messages Le 13 août 2015 à 20:01

@AB
Et vous, quelle est votre solution?

Oh mais combien de fois il faut vous le répéter?

UN GRAND MUR EN BÉTON À L'ISRAÉLIENNE SUR TOUTE LA CIRCONFÉRENCE DU TERRITOIRE HELVÉTIQUE.

Les phénomènes migratoires ne sont qu'au début, attendez que les premières vagues de réfugiés climatiques arrivent.

C'est le rocher de Sisyphe si vous ne construisez pas de mur.

Réponse AB, 4949 messages Le 13 août 2015 à 20:22

@dharma
UN GRAND MUR EN BÉTON À L'ISRAÉLIENNE SUR TOUTE LA CIRCONFÉRENCE DU TERRITOIRE HELVÉTIQUE.


Je sais que votre proposition n'est pas sérieuse. Alors, qu'elle est votre solution? Car c'est par dizaine de milliers que les "migrants" arrivent. Il faut trouver des solutions, non? Que proposez-vous?

anonymous icon Réponse groudonvert, 5094 messages Le 13 août 2015 à 20:49

@AB
Je sais que votre proposition n'est pas sérieuse.


Evidemment, c'est la caricature même du repli sur soi. Ce qu'il dénonce en permanence.

Réponse dharma, 5259 messages Le 13 août 2015 à 21:53

@AB
@groudonvert
J'ai jamais dit qu'il fallait le construire maintenant, je dis juste qu'il y aura un moment où cela sera nécessaire et ça c'est au peuple de le décider.

L'immigration clandestine c'est le rocher de Sisyphe. Vous ne pourrez jamais la contenir sans un mur.

anonymous icon Réponse groudonvert, 5094 messages Le 13 août 2015 à 23:22

@dharma
L'immigration clandestine c'est le rocher de Sisyphe. Vous ne pourrez jamais la contenir sans un mur.


Vaut mieux être clandestin que Français en France, en effet.

anonymous icon Réponse Centriste, 583 messages Le 14 août 2015 à 6:33

@AB
Vous critiquez, mais n'apportez aucune solution.

@AB
Car c'est par dizaine de milliers que les "migrants" arrivent. Il faut trouver des solutions, non? Que proposez-vous?

Vous voulez des solutions ^^ ? J'ai juste ce qu'il vous faut :P.

Allez, mettons, que je sois d'accord ou pas avec ces solutions:
- imposition au gouvernement de quotas sur le nombre total de réfugiés qui peuvent être accueillis chaque année.
- restriction des critères permettant d'obtenir le droit d'asile
- accélération de la procédure de traitement du dossier des réfugiés
- entraînement de l'armée pour gérer des situations de crise dues à des mouvements de population et des instabilités dans les régions proches de la frontière

Et tant qu'à faire, je vais y ajouter qu'il serait plus rationnel de mettre des moyens financiers au niveau européens pour trier les migrants aux frontières de l'Europe, ainsi que le fait qu'il serait encore plus efficient de traiter leurs dossiers en Afrique du nord et Turquie, et enfin que la promotion économique et la promotion de la paix dans le monde (éventuellement la lutte contre le réchauffement climatique) sont les meilleurs moyens de ramener les mouvements migratoires à un niveau normal.

Réponse AB, 4949 messages Le 14 août 2015 à 8:47

@dharma
L'immigration clandestine c'est le rocher de Sisyphe. Vous ne pourrez jamais la contenir sans un mur.


Supprimons d'abord toute aide (logement, nourriture, aide sociale), et on verra si autant de "migrants" viennent.


@Centriste
- imposition au gouvernement de quotas sur le nombre total de réfugiés qui peuvent être accueillis chaque année.


Pourquoi chaque année? N'y a-t-il aucune limite?


@Centriste
restriction des critères permettant d'obtenir le droit d'asile


+1


@Centriste
accélération de la procédure de traitement du dossier des réfugiés


+1 et je rajoute APPLICATION IMMEDIATE des renvois


@Centriste
entraînement de l'armée pour gérer des situations de crise dues à des mouvements de population et des instabilités dans les régions proches de la frontière


+2


@Centriste
Et tant qu'à faire, je vais y ajouter qu'il serait plus rationnel de mettre des moyens financiers au niveau européens pour trier les migrants aux frontières de l'Europe


Effectivement, mais je n'ai aucune confiance sur la gestion européenne. Je pense même que les 2.4 milliards débloqués pour la Grèce et l'Italie serviront à autre chose... Aucune confiance en ces gens.




@Centriste
ainsi que le fait qu'il serait encore plus efficient de traiter leurs dossiers en Afrique du nord et Turquie


Tout à fait.


@Centriste
et enfin que la promotion économique et la promotion de la paix dans le monde (éventuellement la lutte contre le réchauffement climatique) sont les meilleurs moyens de ramener les mouvements migratoires à un niveau normal.


Oui, et ça commence par stopper net tous les mouvements extrêmistes qui revendiquent. Comme Blancho et sa clique de salafiste. Dommage qu'il y a toujours l'un ou l'autre socialiste (en l'occurence la CN socialiste Masshardt) pour les défendre au nom de la "diversité"....

anonymous icon Réponse Centriste, 583 messages Le 14 août 2015 à 10:04

@AB
Soit vous le faites exprès, soit vous ne cesserez jamais de m'impressionner. Je pensais que mes références et l'ironie de mon propos étaient évidentes.
Faut croire que non...

@AB
Pourquoi chaque année? N'y a-t-il aucune limite?

Parce que c'est ce que l'article 121a de la constitution demande. Suite à une certaine votation le 9 février 2014. Les quotas seront en place en 2017 au plus tard.

@AB
+1

Tant mieux, le peuple l'a déjà accepté à 78% le 9 juin 2013.
https://www.admin.ch/ch/f/pore/va/20130609/det571.html

@AB
+1 et je rajoute APPLICATION IMMEDIATE des renvois

Tant mieux, c'est ce qui est en cours d'implémentation, suite à la même votation du 9 juin 2013.
http://www.ejpd.admin.ch/ejpd/fr/home/aktuell/news/2013/2013-03-25.html
Les renvois se font de toute manière dans le plus court délai.

@AB
+2

Tant mieux, l'armée est d'accord avec vous, vu qu'elle a déjà adapté sa stratégie en ce sens avec de grands exercices dont "stabilo due" qui a pas mal fait parler de lui à l'époque (http://www.vtg.admin.ch/internet/vtg/fr/home/dokumentation/news/newsdetail.45918.nsb.html). J'ai du reste été aux premières loges pour constater que l'armée suisse s'entraîne au combat urbain et à la tenue de check-points.

@AB
Oui, et ça commence par stopper net tous les mouvements extrêmistes qui revendiquent.

Sigh... https://www.youtube.com/watch?v=_z-e-d-NV5k

@AB
Comme Blancho et sa clique de salafiste.

Sigh again... https://www.youtube.com/watch?v=rh34Xsq7D_A

@AB
au nom de la "diversité"....

Le plus drôle, c'est que vous êtes probablement réellement convaincu que c'est une justification de l'opposition à vos idées :P.
À ce stade, ce n'est même plus voir la pointe de l'iceberg, c'est savoir vaguement qu'il existe un bloc de glace quelque part sur l'océan nommé "iceberg".

Réponse AB, 4949 messages Le 14 août 2015 à 11:20

@Centriste
Tant mieux, c'est ce qui est en cours d'implémentation, suite à la même votation du 9 juin 2013.


Oui, mais vu la situation, nous devons encore serrer la vis.


@Centriste
J'ai du reste été aux premières loges pour constater que l'armée suisse s'entraîne au combat urbain et à la tenue de check-points.


Moi aussi....

anonymous icon Réponse groudonvert, 5094 messages Le 14 août 2015 à 12:19

@Centriste
Les renvois se font de toute manière dans le plus court délai.


Visiblement pas à Genève et à Lausanne.

Qui plus est, le nombre d'admis provisoire est passé à 60 % ces dernières années. Je crois pas que les Suisses aient voté pour ça.

anonymous icon Réponse Centriste, 583 messages Le 14 août 2015 à 15:19

@groudonvert
Visiblement pas à Genève et à Lausanne.

Ce n'est soit pas la faute du gouvernement (opposition sporadique d'associations ou de citoyens qui prennent du temps à être réglées pacifiquement), soit pour de bonnes raisons, comme dans ce cas:
http://www.letemps.ch/Page/Uuid/8d5d5e9c-d46e-11e4-9f2b-2a6998eb792a/La_Ville_de_Gen%C3%A8ve_soppose_au_renvoi_du_r%C3%A9fugi%C3%A9_tchadien_Ayop_Aziz

@groudonvert
Qui plus est, le nombre d'admis provisoire est passé à 60 % ces dernières années. Je crois pas que les Suisses aient voté pour ça.

Les chiffres que j'ai sont:
"A fin décembre 2014, l'effectif des personnes relevant du domaine de l'asile en Suisse s'est établi
à 88'501, contre 80'679 l'année précédente. Parmi ces personnes, 34'724 avaient le statut de
réfugié reconnu, 28'641 étaient admises à titre provisoire et 624 bénéficiaient d'une suspension
d'exécution du renvoi"
https://www.bfm.admin.ch/dam/data/bfm/publiservice/statistik/asylstatistik/jahr/2014/stat-jahr-2014-kommentar-f.pdf
Donc j'ai 32% d'admis à titre provisoire (mais j'imagine que c'est juste dû à la source et la manière de calculer). Ce qui reste beaucoup, notamment parce que les erythréens obtiennent généralement ce statut (pour des raisons que j'ai exposé là: http://www.infrarouge.ch/ir/thread-468652-parti-socialiste-sous-pression).

Ceci étant, je suis d'accord avec vous: le peuple suisse voterait probablement pour refuser l'admission à titre provisoire pour les erythréens.
Pas que ça me plaise, mais ce serait probablement le cas.

Réponse AB, 4949 messages Le 14 août 2015 à 15:28

@Centriste
Ceci étant, je suis d'accord avec vous: le peuple suisse voterait probablement pour refuser l'admission à titre provisoire pour les erythréens.
Pas que ça me plaise, mais ce serait probablement le cas.


D'où la nécessité de changer de CF à la tête du département de justice et police.

Nouvelle réponse à "Incroyable arrogance des "migrants""

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