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Débat du 24 février 2015 à 22:25

anonymous icon Hallo les menteurs Jaguar, 71 messages Le 25 février 2015 à 12:24

peut on me répondre, la Suisse veut arriver à 10 même 15 millions de citoyens, pouvons nous diminuer continuellement l'électricité, le mazout et la benzine, sachant que les nouvelles citoyens utiliserons aussi de l’énergie. Cessons la folie des grandeurs, que les sociétés quittent la suisse, nous serons ravie, déjà le climat ira mieux.
14 réponses, dernière le 28 février 2015 à 22:36

Réponse dharma, 5259 messages Le 25 février 2015 à 12:50

@Jaguar
que les sociétés quittent la suisse, nous serons ravie, déjà le climat ira mieux.

C'est qui ces sociétés?

anonymous icon Réponse groudonvert, 5094 messages Le 25 février 2015 à 16:41

@Jaguar
peut on me répondre, la Suisse veut arriver à 10 même 15 millions de citoyens, pouvons nous diminuer continuellement l'électricité, le mazout et la benzine, sachant que les nouvelles citoyens utiliserons aussi de l’énergie. Cessons la folie des grandeurs, que les sociétés quittent la suisse, nous serons ravie, déjà le climat ira mieux.


Erreur de casting, vous parlez d'Ecopop là ^^

anonymous icon Réponse Justin Meaux, 4474 messages Le 25 février 2015 à 17:56

@Jaguar
déjà le climat ira mieux

Et vous mangerez quoi?

anonymous icon Réponse ombredeshin, 1081 messages Le 25 février 2015 à 18:11

@Justin Meaux
Et vous mangerez quoi?

ça c'est la question qui sera à poser quand on sera 10 ou 15 millions dans ce pays et qu'on aura tout bétonné!

anonymous icon Réponse groudonvert, 5094 messages Le 25 février 2015 à 18:13

@ombredeshin
ça c'est la question qui sera à poser quand on sera 10 ou 15 millions dans ce pays et qu'on aura tout bétonné!


En effet, c'est pour ça que je soutenais Ecopop.

anonymous icon Réponse Justin Meaux, 4474 messages Le 26 février 2015 à 19:11

Ah la la
Avec certains, meme les meilleurs arguments seront comme la pisse du chameau dans le désert.
Pourtant on dit bien que tant vont les cruches a l'eau qu'a la fin elle se font remplir?
(interprétation libre)

avatar de almalin Réponse almalin, 3787 messages Le 26 février 2015 à 21:24

@Justin Meaux
Avec certains, meme les meilleurs arguments seront comme la pisse du chameau dans le désert.


D'autant que le désert est plus grand que la suisse, on peut aussi y lâcher une taupe...


@Jaguar
les nouvelles citoyens utiliserons aussi de l’énergie


l'énergie du désespoir, pour rester mâle dans la foulée.

anonymous icon Réponse Centriste, 583 messages Le 27 février 2015 à 7:30

@Jaguar
peut on me répondre, la Suisse veut arriver à 10 même 15 millions de citoyens, pouvons nous diminuer continuellement l'électricité, le mazout et la benzine, sachant que les nouvelles citoyens utiliserons aussi de l’énergie.

La logique de fond que vous dénoncez est correcte. Mais deux facteurs peuvent contrecarrer ce mouvement.

1) le rapport entre la diminution de la consommation des individus et la croissance de la population. Conceptuellement, si on considère une population de 100 et une consommation moyenne de 10 (soit 1000 au total), si la population augmente à 150, mais que la consommation moyenne passe descend à 6, alors la consommation totale diminue aussi (900).

2) la diminution des ressources à disposition. Les ressources à disposition d'une économie dépendent de deux facteurs. Un, la masse de ressources physiques à disposition. Deux le coût de ces ressources. L'économie n'a que X.- CHF à disposition pour acheter des ressources. Si pour X.- CHF, on peut acheter 100 unités de ressources à Y.- CHF la ressource, alors pour Y+Z.- CHF la ressource, on ne pourra plus acheter que 80 unités de ressources avec X.- CHF.

La conjuguaison de ces deux facteurs peut permettre de diminuer effectivement la consommation malgré une augmentation de population.

Diminuer la population est aussi une solution pour réduire la consommation, mais alors qui décide qui peut vivre et qui ne peut pas vivre? Qui décide quel société doit disparaître (et donc quels employés doivent se retrouver au chômage?). Qui va payer pour tous les chômeurs durant la transition?
Accessoirement, ces questions ne sont pas ironiques. À un moment ou l'autre, il va falloir y apporter des réponses...

avatar de almalin Réponse almalin, 3787 messages Le 27 février 2015 à 13:16

@Centriste
Diminuer la population est aussi une solution pour réduire la consommation, mais alors qui décide qui peut vivre et qui ne peut pas vivre? Qui décide quel société doit disparaître (et donc quels employés doivent se retrouver au chômage?). Qui va payer pour tous les chômeurs durant la transition?
Accessoirement, ces questions ne sont pas ironiques. À un moment ou l'autre, il va falloir y apporter des réponses...


Et donc le fonctionnaire deviendrait éternel ...

anonymous icon Réponse Justin Meaux, 4474 messages Le 27 février 2015 à 18:09

@Centriste
Diminuer la population est aussi une solution pour réduire la consommation, mais alors qui décide qui peut vivre et qui ne peut pas vivre? Qui décide quel société doit disparaître (et donc quels employés doivent se retrouver au chômage?). Qui va payer pour tous les chômeurs durant la transition?

C'est ça. Les libéraux vous répondront que c'est le dieu Marché qui décide. Les sagouins !!

avatar de almalin Réponse almalin, 3787 messages Le 27 février 2015 à 18:35

@Justin Meaux

Pas de blasphème, le marché est roi, pas dieu, ni droit.

anonymous icon Réponse Justin Meaux, 4474 messages Le 27 février 2015 à 18:44

@almalin
le marché est roi

En etes-vous son fidèle sujet ?

avatar de almalin Réponse almalin, 3787 messages Le 28 février 2015 à 8:12

@Justin Meaux
fidèle sujet


Sujet à la première personne, mais pas soumis.

anonymous icon Réponse kawkawn, 16 messages Le 28 février 2015 à 22:36

@groudonvert
et moi aussi , plus y a de monde et moins faudrait consommer , là y a un léger problème de ceux qui nous gouvernent

Nouvelle réponse à "hallo les menteurs"

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