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Débat du 3 décembre 2013 à 22:35

anonymous icon Et les petits patrons !?!? Explorateur, 2 messages Le 3 décembre 2013 à 23:10

Une entreprise pas viable parce que l'on arrive pas à verser un salaire de CHF 4'000.-... mais pour qui vous prenez-vous M. Alessandro Pelizzari??

Que dites-vous à tous ces petits commerçants ou entrepreneurs qui se battent pour fournir des villages ou régions périphériques en commerces de proximités et ne pourraient pas payer leur vendeur(s) ou vendeuse(s) à ce tarif... ??
14 réponses, dernière le 23 décembre 2013 à 13:54

anonymous icon Réponse Marc Buhlmann, 2 messages Le 3 décembre 2013 à 23:28

@Explorateur
Mais si par votre faute ou non ils sont au social, c'est aussi vous qui payé et 2 x, par vos impôts privé et de l'entreprise

Réponse R57, 2260 messages Le 3 décembre 2013 à 23:31

@Explorateur
Une entreprise pas viable parce que l'on arrive pas à verser un salaire de CHF 4'000.-... mais pour qui vous prenez-vous M. Alessandro Pelizzari??

Le mépris habituel d'hurluberlus qui feraient bien de se trouver un vrai travail. A la mine si possible. Quoique le goulag en Sibérie profonde me semblerait plus adapté.

@Explorateur
Que dites-vous à tous ces petits commerçants ou entrepreneurs qui se battent pour fournir des villages ou régions périphériques en commerces de proximités et ne pourraient pas payer leur vendeur(s) ou vendeuse(s) à ce tarif... ??

Il s'en fiche totalement. Son gagne pain se résume à répandre des théories fumeuses totalement déconnectées de la réalité.

Réponse AB, 4949 messages Le 4 décembre 2013 à 8:38

@Marc Buhlmann
c'est aussi vous qui payé et 2 x, par vos impôts privé et de l'entreprise


Et si l'entreprise ferme, vous payez les allocations chômage puis l'aide sociale, c'est mieux?

anonymous icon Réponse Yoyo340600, 457 messages Le 4 décembre 2013 à 11:38

@AB
Et si l'entreprise ferme, vous payez les allocations chômage puis l'aide sociale, c'est mieux?

C'est déja mieux que de créer de l'exclavage moderne

Ont ouvre pas une entreprises si ont ne peut pas payé correctement ces employé ne copions pas les république bannaière qui procède comme celà.

Réponse AB, 4949 messages Le 4 décembre 2013 à 13:13

@Yoyo340600
C'est déja mieux que de créer de l'exclavage moderne


Non, personne ne souhaite être inactive et entièremnt subventionnée. Personne sauf vous peut-être.

@Yoyo340600
Ont ouvre pas une entreprises si ont ne peut pas payé correctement ces employé


Donc vous réfutez l'idée de créer une start-up? Avez-vous suivi le débat de hier soir et les expériences du fondateur de la start-up?

Réponse Wiz, 1921 messages Le 4 décembre 2013 à 14:02

@AB
Donc vous réfutez l'idée de créer une start-up? Avez-vous suivi le débat de hier soir et les expériences du fondateur de la start-up?


Dans le cas d'une création de société, il n'y a guère que le PS qui croît qu'un patron peut verser 4'000.- minimum à chaque employé !

Dans le cas des nombreuses "start-up" qui ont plus de 20 ans d'existence et qui continuent à sous-payer leurs employés, il n'y a guère que le PLR qui ose encore les appeler comme ca !

Dommage qu'entre le PS et le PLR on y trouve des gens aussi peu inspirés que les précepteurs du PDC, vraiment dommage !

Réponse AB, 4949 messages Le 4 décembre 2013 à 14:22

@Wiz
Dommage qu'entre le PS et le PLR on y trouve des gens aussi peu inspirés que les précepteurs du PDC, vraiment dommage !


Je ne vous le fais pas dire.

anonymous icon Réponse Yoyo340600, 457 messages Le 9 décembre 2013 à 18:32

@AB
Non, personne ne souhaite être inactive et entièremnt subventionnée. Personne sauf vous peut-être.

Je l'avoue avec fierté que oui moi je me lève pas le matin pour 3500chf par mois.

Un citoyens de ce pays est travailleur moi je suis travailleur mais ont est ni des bénévole ni des exclaves.

Donc c'est faux pleins de personne préfère être assistée que de bossé pour des salaires de misère et pour faire l'exclave.

Vous qui ête pour les liberté vous devez être daccord avec moi non?
L'individu choisi ce qu'il fait donc si il estime que il faut pas faire l'exclave moderne vous devez en bon libérale le soutenire et lui dire que il à raisons.

Après faut pas abuser non plus.
Parce que la plupart des gents qui abuse du chômage ne sont pas toujours ceux que ont pense.
Il y a des cadres supérieures des médecins et des avocats et eu vous diront que c'est pas pour 8000chf que ils se lèveraient le matin.
Ces gents la et j'en connais une amis de ma mère qui à une fille qui a un doctorat en biologie.

Le chomage lui as proposé un poste d'enseignante aux collège.

Madame a refusé car c'étais trop mal pays.

Ce sont des gents comme ça qui mériterais un coup de pieds aux cul mais pas des gents a qui ont propose des salaires d'exclave a 3500 chf.

anonymous icon Réponse Yoyo340600, 457 messages Le 9 décembre 2013 à 18:41

@AB
Donc vous réfutez l'idée de créer une start-up? Avez-vous suivi le débat de hier soir et les expériences du fondateur de la start-up?

J'ai jamais dit ca mais comme je l'ai déjà expliqué il faut soutenir les gents qui veulent entreprendre, les soutenire oui MAIS PAS A N'IMPORTE QUEL PRIX.

Si un entrepreneur veut créer une société il doit pouvoir garantire de pouvoir payé decemment ces employés sinon il la crée pas.

en ce qui concerne la start-up du débat il sagit du salaire du patron et un indépendant est libre de gagner lui ce qu'il veux, cependant il est pas libre d'exploiter sont personnelle pour pouvoir mieux gagner.

Donc si ont crée un entreprises avec des employés et bien ont ce démerde pour pouvoir payé ces employé décemment sinon ont la crée pas point barre.

J'ai moi même le projet de créer une entreprises dans un domaine précis et comme les début sont dure j'aurais que un employé mois même mais jamais j'engagerais quelqun a 3000chf pare mois.

Réponse R57, 2260 messages Le 10 décembre 2013 à 3:56

@Yoyo340600
Si un entrepreneur veut créer une société il doit pouvoir garantire de pouvoir payé decemment ces employés sinon il la crée pas.

Personne ne peut offrir de garanties sur l'avenir.

@Yoyo340600
cependant il est pas libre d'exploiter sont personnelle pour pouvoir mieux gagner.

Parce-que vous n'êtes pas exploité par la société qui vous emploie ?

@Yoyo340600
J'ai moi même le projet de créer une entreprises

Grand bien vous en fasse. Vous parlerez donc en meilleure connaissance de cause.

J'espère que vous offrirez à votre premier employé ainsi qu'aux suivants toutes les garanties que vous revendiquez sur ce forum.

A cet effet, et grâce à votre fortune personnelle, je vous suggère vivement de constituer un fond de garantie afin de pouvoir assurer que vos engagements seront bel et bien honorés.

Bon, vous en êtes au stade du projet... ça, c'est facile, tout autant que d'écrire des inepties.

anonymous icon Réponse Yoyo340600, 457 messages Le 12 décembre 2013 à 16:00

@R57
Personne ne peut offrir de garanties sur l'avenir.

Alors si je ne peut pas payé decemment mes emloyé il est préférable de fermer l'entreprises car celà veut dire que elle va mal.


@R57
Parce-que vous n'êtes pas exploité par la société qui vous emploie ?

Je trouve que pour le travail que je fait je pourrais être mieux payé.

C'est facil de demandez toujours plus aux employé mais en retours il serai bien que les employeurs donne quelque choses.


@R57
Grand bien vous en fasse. Vous parlerez donc en meilleure connaissance de cause.

J'espère que vous offrirez à votre premier employé ainsi qu'aux suivants toutes les garanties que vous revendiquez sur ce forum.

A cet effet, et grâce à votre fortune personnelle, je vous suggère vivement de constituer un fond de garantie afin de pouvoir assurer que vos engagements seront bel et bien honorés.

Bon, vous en êtes au stade du projet... ça, c'est facile, tout autant que d'écrire des inepties.

J'espère que ça va allé mais j'amais j'exploiterais un co citoyens pare éthisme.

Et dans le domaine que je veux ouvrire je peut commencer avec un amis.

Les membre de ma famille me donneront un coups de main de temps en temps avant que je puisse employé du personelle.

Dans le Buisness plan j'ai prévu les frais pour un personelle et je pourrais le payé mieux que 4000chf pare mois.

Mais je préfère commencer seul avec le soutien de ma famille.




Réponse La modération d'IR fait chier, 1837 messages Le 12 décembre 2013 à 21:41

@Yoyo340600
"avec le soutien de ma famille"

Comme vous n'envisagez pas, semble-t-il, de payer à ces personnes le juste salaire minimum que vous réclamez des autres, soit au moins 22 Fr/heure, j'en déduis que vous comptez en profiter en l'exploitant sans même les payer. Dans ce rôle, vous ne seriez donc qu'un profiteur, un exploiteur, si ce n'est pas un esclavagiste pour reprendre votre vocabulaire et votre manière de qualifier ceux qui vous ont donné un salaire.

Pour vous, la règle serait : faites ce que je dit, pas ce que je fais ! Triste mentalité !

Réponse R57, 2260 messages Le 12 décembre 2013 à 23:49

@Yoyo340600
Les membre de ma famille me donneront un coups de main de temps en temps

Ah mais non, ce n'est pas comme ça que ça marche ! Tout travail mérite salaire ! Et un bon !!!

Vous prétendez donc commencer votre activité en exploitant votre famille, puis vos amis ! Belle mentalité !!!

@Yoyo340600
Dans le Buisness plan j'ai prévu les frais pour un personelle et je pourrais le payé mieux que 4000chf pare mois.

J'espère bien que vous payerez l'ensemble de votre personnel minimum 6000.- / mois afin que vous ne passiez pas pour un pingre indécent exploiteur esclavagiste !

De plus, j'espère que vous veillerez à ce que tous vos fournisseurs appliquent un code de déontologie au moins aussi élevé que le vôtre. Pas question en effet d'utiliser un outil ou vendre un produit qui contiendrait un élément produit sous un régime d'exploitation de l'être humain. N'est-ce pas ?

J'imagine que vous enquêterez dans le détail auprès de vos fournisseurs afin d'exclure toute dérive éthique et en documenterez précisément le résultat.

@Yoyo340600
Mais je préfère commencer seul avec le soutien de ma famille.

Excellente idée. Au moins vous limiterez les dégâts à votre entourage en cas de naufrage.

Veillez également à ne pas laisser de dettes derrière vous, l'ensemble des personnes vous ayant accordé leur confiance vous en sera reconnaissant.

anonymous icon Réponse Yoyo340600, 457 messages Le 23 décembre 2013 à 13:54

@La modération d'IR fait chier
Comme vous n'envisagez pas, semble-t-il, de payer à ces personnes le juste salaire minimum que vous réclamez des autres, soit au moins 22 Fr/heure, j'en déduis que vous comptez en profiter en l'exploitant sans même les payer. Dans ce rôle, vous ne seriez donc qu'un profiteur, un exploiteur, si ce n'est pas un esclavagiste pour reprendre votre vocabulaire et votre manière de qualifier ceux qui vous ont donné un salaire.

Pour vous, la règle serait : faites ce que je dit, pas ce que je fais ! Triste mentalité !

Vous avez rien compris de ce que je veut dire.

Vous connaissez la solidarité familiale?

Seriez vous prêts a faire des sacrifice pour aidé votre famille.

Moi j'ai déjà aidé des membre de ma famille qui ont ouvert un magasin et je leur ai rien demander car cela s'apelle la solidasrité familliale.

Mais je pense que cette valeurs est incconue chez pour care celons vos dire j'exploiterais ma famille.

Il est pas questions de les exploité mais de m'aidez de temps en temps.

Et dans mon buisness plan j'ai prévu les salaires de mes futures employé salaire qui seront en dessus de la moyenne.


@R57
Ah mais non, ce n'est pas comme ça que ça marche ! Tout travail mérite salaire ! Et un bon !!!

Vous prétendez donc commencer votre activité en exploitant votre famille, puis vos amis ! Belle mentalité !!!

Comme expliquer a versi versatil ma famille et mes amis viendrons me donner un coup de mains de temps en temps.
Pas tout le temps.
Et vous aussi vous semblé pas connaitre les valeurs de la solidarité familliale.

Si un amis à moi décide d'ouvrire un entreprises je serais le premier a proposer mon aide quand il aura besoins.

Je vais pas faire bossé ma famille est mes amis 8H par jours.

Dès que je pourrais engager une personne je la payerais décemment 8H pare jours.

Mais Pour ce que je veut faire j'ai pas besoins de beaucoup d'employé.


@R57
J'espère bien que vous payerez l'ensemble de votre personnel minimum 6000.- / mois afin que vous ne passiez pas pour un pingre indécent exploiteur esclavagiste !

De plus, j'espère que vous veillerez à ce que tous vos fournisseurs appliquent un code de déontologie au moins aussi élevé que le vôtre. Pas question en effet d'utiliser un outil ou vendre un produit qui contiendrait un élément produit sous un régime d'exploitation de l'être humain. N'est-ce pas ?

J'imagine que vous enquêterez dans le détail auprès de vos fournisseurs afin d'exclure toute dérive éthique et en documenterez précisément le résultat.

Bine sur je l'ai déjà expliqueé j'essayerais de payé mes employé un peut plus que la moyenne.

En ce qui concerne les fournisseur étrangers alors là je ne m'en préoccupe pas.

Je suis du genrs a acheté locale et non acheté des produit qui vienne à l'autre bout du monde.


@R57
De plus, j'espère que vous veillerez à ce que tous vos fournisseurs appliquent un code de déontologie au moins aussi élevé que le vôtre. Pas question en effet d'utiliser un outil ou vendre un produit qui contiendrait un élément produit sous un régime d'exploitation de l'être humain. N'est-ce pas ?

R57.

Je ne suis pas socialiste je suis juste pour la solidarité dans le pays.

Après entres les pays alors la je suis très libéral c'est chaqun pour soit et ce qui ce passe dans un autre pays ou pourrais ce trouver un de mes fournisseur ne m'importe peut.

Je milite et ne veut pas d'exclavage moderne ICI vous comprenez ICI EN SUISSE mais après les autre pays font ce qu'il veulent je ne les jugent absolument pas.

Si les pays africains sont assez faible pour laissé les entrepreuneur chinois enchainer leur personnelle à leur place de travail ce sont leur problème.
Ce que je critique moi c'est que je ne veut pas de ce système ICI en SUISSE.


@R57
J'imagine que vous enquêterez dans le détail auprès de vos fournisseurs afin d'exclure toute dérive éthique et en documenterez précisément le résultat.

J'essayerais de prendre aux maximum des produit locaux ou Européens comme pour les produits de ma consommations personnelle.

Après ce que font les autres pays ne me regarde pas.
Ce qui me regarde c'est que ont instaure pas leurs système chez nous.



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