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Débat du 20 avril 2007 à 11:08

L'écologie au coeur des débats?

EF Ecologie

Le thème a rythmé la campagne présidentielle française. L'état de la planète passionne jusqu'aux Etats-Unis où l'ancien candidat présidentiel Al Gore en a fait un film a succès.

En Suisse, les candidats aux élections fédrérales devraient-ils signer des engagements écologistes, comme cela s'est fait en France? Au contraire, la mode verte vous semble-t-elle complètement surfaite?

Le débat est ouvert sur Infrarouge

Sondage SSR 20.04.07: les Verts cartonnent

Visitez aussi le site tsrelections.ch

anonymous icon Intervention soaring, 122 messages Le 29 mai 2008 à 23:06

Il me semble que l'on parle trop denouvelles sources d'énergie et pas assez d'économie (lutte anti-gaspi)

Les mesures d'économie pourraient être plus efficaces que trouver de nouvelles sources d'énergie.

N'oublions pas aussi que le primum movens de la plupart de nos problèmes sont (c'est tabou) :

-trop de consommation par tête (énergie et ressource nat)
-trop d'êtres humains (croissance exponentielle et démesurée ces 2 derniers siècles).

Le club de Rome avait en 1970 déjà tiré la sonnette...mais on s'est moqué d'eux....bravo !!!

avatar de Courage dit-il Intervention Courage dit-il, 7228 messages Le 20 mai 2007 à 2:32

"l'hydrogène succèdera au pétrole et les problèmes environnementaux disparaîtront" selon christ, 1.5.2007 à 17:45

... est une AFFIRMATION fondée sur un optimisme sans nuances; avant, on devrait trouver une source d'énergie primaire d'environ 60% à 80% de la consommation actuelle (pour remplacer vraiment pétrole, gaz et charbon); or nous ne l'AVONS PAS.

... autres optimistes (qui ne citent nulle part le caltech):
http://www.uvek.admin.ch/dokumentation/00474/00492/index.html?lang=fr&msg-id=11239
... prône le DETEC. Sur l'hydrogène: "Comme il n'est pas présent à l'état naturel dans l'atmosphère, il faut tout d'abord le produire par électrolyse ... L'énergie nécessaire pour cela sera fournie par des sources renouvelables." Mais il manque un inventaire crédible des sources ... des quantités crédibles surtout.

... des avis déjà plus nuancés:
http://solar-club.web.cern.ch/solar-club/controverses/contropile2003.html

http://www.delaplanete.org/Renseignements-environnementaux,104.html

... finalement un avis aussi sceptique que le mien:
http://hotofdown.blogspot.com/2005/10/lhydrogne-nest-pas-la-solution.html

Rappelez-vous notre débat, que nous devrions nous épargner de refaire.

http://infrarouge.tsr.ch/thread-144770-pile-hydrogene-http-terresa.html

anonymous icon Intervention soaring, 122 messages Le 29 mai 2008 à 23:13

D'après la majorité des experts que j'ai pu lire, les conséquences les plus graves du choc pétrolier actuel qui débute (persistant et définitif, cette fois-ci) pourront être des troubles sociaux gravissimes (violences incontralables).

N'oublions pas que toute notre économie et notre société est gravement pétrole addict. Plus on attend et plus ça sera dur....

"Quittons le pétrole avant qu'il nous quitte" dit l'expert en pétrole Campbell

Pétrole et nucléaire = cadeau empoisonné = énergies maudites

anonymous icon Intervention 22335, 1917 messages Le 15 octobre 2007 à 16:45

Ecologie, la grande arnaque (Broché)
de Christian Gerondeau (Auteur)

http://www.amazon.fr/gp/offer-listing/2226179399/ref=dp_olp_0/403-3124494-4818009?ie=UTF8&qid=1192459339&sr=1-1&condition=all

Evaluation :93% d'avis positifs sur les 716 évaluations de ces 12 derniers mois. 978 évaluations en tout.


anonymous icon Intervention 22335, 1917 messages Le 30 mai 2008 à 18:30

anonymous icon Intervention soaring, 122 messages Le 29 mai 2008 à 23:21

C'est étonnant, la droite conservatrice (et militariste) n'a pas hésité à se montrer "prévenante" et à nous ôter de la liberté individuelle (si chère à ces yeux) en nous obligeant à "investir" dans les coûteux abris anti-aériens...qui n'ont évidemment pas encore fait (et heureusement) leurs preuves.

Lorsqu'il s'agit de faire face à un problème réel (choc pétrolier définitif et réchauffement climatique) grave et une "guerre" très insidieuse, il y a du coup beaucoup d'inertie et d'incohérence, car la liberté est maintenant très importante....vraiment bizarre.

anonymous icon Intervention 22335, 1917 messages Le 21 août 2007 à 16:46


Après le pétrole...l'hydrogène ?
vecteur des énergies renouvelables de demain

http://decouverte.in2p3.fr/index.php?id=626

avatar de avantsix Intervention avantsix, 18 messages Le 29 mai 2008 à 0:19

Voici le site ECOLOGISTE par excellence, vous trouverez tous les chiffres, les idées, dont nous devons nous inspirer. En français svp.

http://pourlaterre.free.fr/

Et celui qui sera contre cette nouvelle mouvance s'en morde les doigts.

anonymous icon Intervention soaring, 122 messages Le 25 mai 2008 à 23:41

Il semble que pas mal d'intervenants sous-estiment le solaire. C'est vrai que le développement actuel n'est pas encore concluant avec les 15% de rendement du photovoltaïque (c'est mieux que le 1% de la photosynthèse quand même) mais un chi devrait nous faire réféchir et devrait stimuler les idées et les recherches au sujet du solaire. : Durant une seule journée ensoleillée de juin, le soleil déverse sur le territoire CH l'équivalent d'une année de dépense énergétique du peuple suisse !

D'autre par, sur ma nouvelle demeure Minergie P, j'ai placé 64 M2 de cellules photovoltaïques produisant env. 10 KWh par an. Cette demeure dépense toute énergie (renouvelable : pellets et électricité)confondue 5 KWh. Mes charges sont donc négatives et je compte revendre mes KWh excédentaires à 90 cts comme le prévoit en principe la nouvelle loi.

Le P de passif (principe de la maisosn passive) devient donc P comme productive.

Je considère que je n'ai pas fait de dépense mais un investissement responsable et solidaire. Et si tout le monde faissait de même ? Ne pensez-vous pas qu'on résoudrait pas mal de problèmes rapidement ?

Ne rejetons pas trop vite le solaire et autre énergie renouvelable.

avatar de Milos Intervention Milos, 808 messages Le 24 mai 2008 à 12:05

COMMENT SE DÉBARASSER DES DÉCHETS NUCLÉAIRES ?

J'ai une idée pour se débarasser de ces déchets. Une idée de libéral et pas une idée de vert. Mais bon, les mauvaises langues diront que je regarde trop la sicence-fiction. Je m'explique :

Il faut libéraliser la marché spatial ! C'est LA solution. Prenons l'exemple américain, la NASA. Cette organisation empêche le développement rapide des technologies spatiales (je ne demande pas qu'on crée une flotte de vaisseau spatiaux, qu'on soit clair, mais un moyen de nous débarasser de ces déchets !), elle reçoit des subventions sans limites de la part de l'Etat américain. Le contribuable américain perd plus d'un milliards de dollars US par année pour la NASA. Cette organisation n'a rien trouvé. Pas une trace de vie extraterrestre, pas une seule technologie développée en orbite. Un autre exemple : Quand un état veut envoyer un satellite dans l'espace ; la NASA avait proposé de le faire pour 100 millions de dollars. Un groupe privé est arrivé et a dit qu'il le ferait pour 50 millions. Ensuite la NASA s'est ramenée avec un prix de 25 millions ! Les 75 millions de perte étant compensée par le contribuable américain. La NASA est une société qui produit à perte.

En résumé : Il faut libéraliser l'accès à l'espace.

Avec cela, nous pourrons expédier les déchets nucléaires là-haut, sur la Lune, où vous voulez. C'est beaucoup mieux que de garder ça dans votre jardin ! Il y a beaucoup d'association qui se battent pour la privatisation du marché spatial, notamment la Space Frontier Foundation :

http://www.space-frontier.org/

Il en va de même pour le groupe européen d'exploration de l'espace. Il doit être neutralisé afin de permettre le développement privé.

anonymous icon Intervention 22335, 1917 messages Le 26 mai 2008 à 16:58

Composition de l'atmosphère

Les couches de l'atmosphère : la troposphèpre jusqu'à 10000 mètres, la stratosphère au dessus de 10000 mètres et jusqu'à environ 40000 mètres, la mésosphère à environ 50000 mètres et la thermosphère

http://www.ffme.fr/technique/meteorologie/theorie/atmosphere/composition.htm

anonymous icon Intervention Capricorne586, 203 messages Le 25 mai 2008 à 19:23

L'écologie est l'affaire de tous.
Tous les partis doivent inclure les notions pragmatiques de l'écologie en s'émancipant des préjugés partisans.
Notre aveuglement partisan commence à nous coûter cher et nous en sommes au début des effets négatifs des abus de l'Homme sur la Nature.
La Nature nous rend coup pour coup les égarements et les irrespects qu'elle subit.
Je sais que je vais provoquer un vrai tollé mais Je lance un appel aux vrais membres de l'UDC qui sont les agriculteurs et non des bureaucrates ignorants de la nature, Messieurs les paysans quels sont vos sentiments face à ces changements des saisons, de l'affaiblissements de nos terres, et de la diminution de l'eau ?
J'ai un grand respect pour les paysans, ils pratiquent un des plus nobles métiers sur Terre.

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