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Débat du 26 novembre 2013 à 22:45

Trop d’étrangers en Suisse ?

  • Trop d'étrangers en Suisse ? [1:01:21 min.]
  • Les étrangers en Suisse, version courte [04:51 min.]

Y a-t-il trop d'étrangers en Suisse? La question se pose au seuil d'une année 2014 cruciale pour la politique migratoire en Suisse. Trois votations attendent le peuple, à commencer par l'initiative de l'UDC contre l'immigration de masse, en février prochain. Il faut dire que les chiffres sont éloquents : deux fois plus de frontaliers en 10 ans sur l'arc lémanique, 80'000 habitants de plus en 2012 et une population étrangère résidente de 23%. Alors faut-il à nouveau contingenter l'immigration ou bien est-ce le prix à payer pour notre prospérité économique? Infrarouge ouvre le débat ce mardi.

Infographies sur la Suisse et la population étrangère

Site « Les Obervateurs.ch »

Forum de politique étrangère

Blog de François Schaller

Si vous voulez venir assister à l'enregistrement de l'émission, réservez votre place en appelant le 079 681 70 59.

Pour en débattre, Infrarouge a invité:

Pierre Dessemontet, géographe et président du PS Yverdon-les-Bains, conseiller communal

Philippe Roch, consultant indépendant, ancien directeur de l'Office fédéral de l'environnement (OFEV)

Uli Windisch, professeur honoraire d'UNIGE, professeur des Universités au niveau international et rédacteur en chef du journal sur Internet "Lesobservateurs.ch"

Sandro Cattacin, professeur de sociologie de l'Université de Genève

François Schaller, rédacteur en chef du quotidien économique "L'Agefi"

Johan Rochel, vice-président du Foraus, Forum de politique étrangère

anonymous icon Il n'y à pas que Blocher qui en à marre!! Nous aussi alors pourquoi le virer en 2007??? Pas de travail, 2 messages Le 25 novembre 2013 à 17:40

Ils y à beaucoup de gens qui pensent que Genève est devenue une ville arabes tous comme Lausanne Neuchâtel Bienne Renens etc c'est le bordel!! Chers Suisse trouver vous normal que je n'ai pas de travail en suisse?? Je suis un pure suisse pure!! Et près à faire n'importe quel travail mais impossible!! Il n'y à plus de place et 130'000 frontaliers!! Pas plus tard que la semaine passé vendredi 22 on apprenais que les Frontaliers avait plus que doublé en dix ans!! Alors c'est ça ces parfait accord qui soit disant font avancer la suisse??? Stop là!! Pour ceux qui nous ne font pas confiance: Je leur propose de venir visiter la gare de Lausanne de la Chaux-de-Fonds et réfutent nous qu'es ce que vous en penser!! Venez seulement à toutes heures surtout le soir et aux heures de pointeset même le matin venger voir un peux venez!! Car il y en à qui ne doivent vraiment rien comprendre dans leur petit village!! Ces gens la venez un peut faire un tour à Yverdon à Renens à La Chaux-de-Fonds à Lausanne à Genève je vous propose d'aller à la gare pour vraiment voir de quoi on parlent!! Entre autre endroits!!

anonymous icon Trop d'étrangers en Suisse,.... lililit, 1 message Le 10 janvier 2014 à 16:53

bonsoir chers cousins,je ne suis pas Suisse,n'y réside pas,heureusement!je serais taxée de profiteuse,"ne venant en Suisse que pour son argent"...la France est tout aussi lamentable,le discours de M.Le Pen fonctionne très bien,la peur de l'étranger surtout si il est basané.Je ne suis pas dans cette mouvance;le passé n'a pas suffit semble-t-il.Sans parler de cette main-d'oeuvre bon marché que constitue cette population émigrée.Les Suisses commme les Français(patrons)sont extrêmement peu soucieux des conditions de vie et de travail le plus souvent dégradants,sous-payés,réservés à ces personnes.Faciles de désinformer en leur mettant sur le dos toute la (petite)misère suisse et la misère de nos pays riches,que nous personnellement,en touchant ou non(le +souvent)les dividendes.Mais votre cible n'est pas la bonne.En Suisse les Nestlé et autres grands groupes sont plus à considérer comme dangereux que tous ces pauvres"bougres"venus chercher une vie meilleure.Peut-on reprocher un tel désir?né en Afrique en guerre ou en Asie noyé par des tsunamis,quel serait votre solution???cordialement Lililit

anonymous icon Un concept d'"étrangers" bien mal embouché aloiss, 2 messages Le 26 novembre 2013 à 22:20

Trop d'étrangers en Suisse? Si l'on était à quelques centaines de kilomètres, direction Zurich, on pourrait faire un débat sur "Trop de romands en Suisse?". On aurait les mêmes commentaires qu'ici. Le fait est qu'il y a beaucoup d'étrangers qui veulent s'intégrer (notamment ceux mariés à des Suisses) et qu'on empêche ici de s'intégrer, de travailler et d'étudier. Le fait est aussi que l'ouverture aux pays de l'UE a de facto rendu plus difficile la vie des personnes venant de pays hors UE et c'est absolument lamentable. On empêche par exemple les médecins et dentistes sud-américains de travailler ici alors qu'ils sont souvent plus compétents et mieux formés que la plupart des Français, des Suisses et des Bulgares! Le jour où la Suisse aura enfin une politique d'intégration adaptée et prendra en compte le potentiel de l'immigration, au lieu de se croire la sauveuse du monde en parquant des requérants d'asile dans des bunkers et en croyant faire de l'humanitaire chaque fois qu'elle accueille des étrangers, comme une petite Sainte Nitouche, alors la grande méchante immigration de masse ne fera plus peur à personne (et on perdra moins de temps à s'échauffer sur des forums futiles)

Peu importe le nombre d'étrangers, si vous voulez diminuer... sean, 3040 messages Le 25 novembre 2013 à 19:25

...la surpopulation de la Suisse et notamment des villes commencez par supprimer les aides sociales étatiques et vous verrez que le taux d'immigration diminuera. Pas besoin de fixer un quota, la suppression des ses allocations le fera tout seul. Les chiffres sont évocateurs; 23% d'étrangers en Suisse, mais le taux d'étrangers au sein des bénéficiaires du RI et largement au-dessus des 23%, je pense même pouvoir dire au-delà de 50%.
Les étrangers (qui participent à la surpopulation) sont attirés par la Suisse à cause de l'argent et quasi rien d'autre.
Pas besoin de prendre des mesures étatiques pour régler ce problème, il suffit de justement baisser l'étatisme (aides sociales étatiques) et la main invisible fera le reste.

anonymous icon Focaliser sur les étrangers croquignol, 3 messages Le 17 décembre 2013 à 16:05

pour oublier les frontaliers

POURQUOI ANTI-UDC ? PRISONS, LOGEMENTS...TROP C EST TROP ! JLR, 294 messages Le 26 novembre 2013 à 12:16

Pourquoi cet anti-UDC ? Il y a trop d étrangers dans nos prisons, pas assez de logements pour les jeunes Suisses, pas de place pour rouler, dans les bus, de parking...POURQUOI TANT DE HAINE ET SOYONS REALISTES ...

Histoires du passé... Zawadi, 9 messages Le 15 décembre 2013 à 12:07

T'es fâché, tu demandes même aux deuxième générations de repartir... Rappelle-toi qu'on vient tous de l'Afrique à la base, donc toi aussi tu peux y retourner si tu veux vraiment creuser le passé.

Initiative "stopper l'immigration massive": l'ambassadeur de l'Union européenne en Suisse met en garde contre les conséquences d'un oui SuisseRomand, 2199 messages Le 8 décembre 2013 à 14:38

Commentaire: la Suisse comprend 3x plus d’étrangers que dans le reste de l’EU.

Cela est-il la réalité, étant donné que ce fait n’est jamais relevé par les responsables politiques de l’EU ?.

Vu sur RTS.ch:

12:45 le journal
08 décembre 2013
Initiative "stopper l'immigration massive": l'ambassadeur de l'Union européenne en Suisse met en garde contre les conséquences d'un oui
Ce texte est proposé par l'UDC et sera voté par les Suisses d'ici deux mois.

http://www.rts.ch/video/info/journal-12h45/5438389-initiative-stopper-l-immigration-massive-l-ambassadeur-de-l-union-europeenne-en-suisse-met-en-garde-contre-les-consequences-d-un-oui.html

anonymous icon 2ème Génération en Suisse et incompréhension du peuple suisse... 23AnsEnSuisse, 6 messages Le 30 novembre 2013 à 4:21

Avant tout,je tiens à préciser que comme l'indique mon pseudo,cela fait 23 ans que j'ai le "plaisir" de vivre en Suisse.

{Trop d'étrangers en Suisse}....alors je suis d'accord sur le fait que le pourcentage d'étrangers ait augmenté durant ces dernières années et que malheureusement les "conditions d'admissions" pour entrer en Suisse ne soient VRAIMENT plus les mêmes. Maintenant n'oublions pas que d'une part la Suisse en tant que pays existe seulement depuis 1291 (soit bien après l'existence des pays l'entourant actuellement) et que sans les premiers étrangers (bien qu'ils ne ressemblent en rien aux étrangers actuels,même si les guerres ravageaient déjà des vies à l'époque) ont contribué à construire notre belle Suisse.

Il faut reconnaître que les aides sociales ne sont pas toujours octroyées aux personnes en situation "d'urgence",mais pourquoi ne fait-on jamais de commentaires sur le pourcentage de jeunes,pas forcément étrangers (ne souffrant d'aucun handicap et étant tout à fait aptes au travail) qui "se la coule douce" depuis plusieurs années et à qui on ne demande aucune explication alors que d'autres jeunes,pas forcément étrangers non plus,doivent remuer ciel et terre afin d'obtenir une aide pour poursuivre leurs études et avoir un "papier" leur permettant d'entrer dans le monde du travail.

Quand on analyse le passé de la Suisse,je ne peux que m'indigner sur le fait qu'à l'époque (il y a moins de 40 ans) les étrangers de 1ère génération espagnols,italiens,portugais ou encore yugoslaves avaient le droit (et je dis "droit" car aujourd'hui c'est devenu une obligation) d'entrer en Suisse QUE s'ils attestaient d'un certificat de travail,voir de plusieurs formations.Alors il est vrai que cela m'énerve de voir les étrangers d'aujourd'hui arriver et faire comme si tout était acquis alors qu'ils n'essaient même pas de s'investir dans l'économie du pays et que l'argument selon lequel "ils n'ont pas la possibilité de travailler sans papier ou autre" ne tient pas la route car toute personne étant physiquement apte à travailler peut trouver qqch à faire.

Pour finir,je souhaite souligner qu'il est toujours question de savoir si la Suisse doit accepter ou pas plus d'étrangers,mais pour une fois (et là je fais référence aux constantes initiatives annuelles de l'UDC contre les étrangers,tout permis confondus) ne serait-il pas judicieux de voter sur si la Suisse doit encore accepter l'ARGENT des étrangers,toute position sociale confondue?

Merci de m'avoir permis de m'exprimer,je remercie la RTS et son programme Infrarouge qui comble tous mes mardis soirs ;)

anonymous icon Arrteton le tourisme sociale. Yoyo340600, 457 messages Le 4 décembre 2013 à 11:20

L'initiative de l'UDC que je soutien n'est pas anti étrangers comme certaines veulent le dire mais veut juste lutter contre les abus.

Les étrangers sont indispensable et ont participé à la créations de la Suisse mais à l'époque la Suisse fesait venir seulement les étrangers que le pays avait besoins.
Maintenant avec l'ouverture des frontière tous le monde peut venir s'installer ici trop facilement et celà crée de l'insécurité, du dumping salarial et des abus à l'aide sociale.

L'aide sociale est précieuse en Suisse mais certains partit de la droite bobo bourgoise veulent sans arrêt essayé de la faire disparaitre.

Et la gauche bobo à savoir les socialiste veulent toujours acceuillir plus d'étranger et effacer les frontière.

Avec ceux deux système politique le pays va droit dans le mure.

Pour sortire de la crises il faut que les pays redevienne souvrain avec des frontière et un système sociale efficace basé sur les priorité.

J'entend pare priorité que le social ne doit pas être dominuer mais doit être réservé aux citoyens et aux étrangers qui sont ici depuis longtemps et qui ont prouvé que il pouvaient s'intégrer.

L'ouverture des frontière et la politique socialo et libérale mène aux cahos.

Les libéraux veulent avoir une main d'euvre pas chère et les socialistes acceuillire trop de monde.

Oublier pas que le sociale est efficace que si il est nationale.

Après le 1 août... Bakounine, 2858 messages Le 26 novembre 2013 à 9:54

la votation annuelle anti-étranger!

Il semblerai que pour alimenter et garder bien au chaud le racisme des petits suisses, le parti d'extrême droite UDC ait décidé de promouvoir la votation annuelle anti-étrangers.

Rien de tel pour garder le troupeau de blancs moutons à sa botte que de lui désigner le groupe d'être humains à détester et à accuser d'être responsable de tous nos problèmes.

avatar de Courage dit-il Il y a déjà trop de population en Suisse Courage dit-il, 7228 messages Le 25 novembre 2013 à 3:20

Si l'on considère ENSEMBLE les problèmes de population et d'énergie, on s'aperçoit très vite que l'évolution actuelle est INTENABLE.
Les autochtones ne se renouvellent pas de manière équilibrée (on est très loin des 21 enfants pour 100 femmes, qui représenteraient l'équilibre démographique) et donc les effectifs des Suisses - et par la suite des immigrés étrangers (!) - sont divisés PAR DEUX toutes les 2 générations. Seule une immigration incontrôlée fait que la population augmente, quelle que soit par ailleurs la sympathie qu'on ait ou non pour les étrangers: c'est mathématique. On ne peut pas laisser aller - il faut diminuer le plus vite possible - l'économie ne doit pas entrer en considération. Reste à trouver la moins mauvaise voie possible ...

Documentation, fournie il y a plus d'une année, récente donc: dans le blog "Toutes les énergies", sur le site www.entrelemanetjura.ch
dans l'article Coincés sur les transports … lien http://www.entrelemanetjura.ch/BLOG_WP_351/coinces-sur-les-transports/
Quant aux problèmes de l'énergie, le même blog en traite abondamment et propose des solutions crédibles.

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