Infrarouge

Prochains débats

Aucun forum.
Forum des internautes

Débat du 14 décembre 2010 à 22:20

Retour à l'école de grand-papa?

  • Débat sur l'école. (version courte) [06:05 min.]
  • Le retour à l'école de grand-papa? [58:55 min.]

Pour certains, l'école publique serait en crise. Trop de laxisme, trop de réformes teintées d'idéologie soixante-huitarde! Et pourtant, selon le dernier rapport PISA, notre pays s'en sort plutôt bien en comparaison internationale. Alors qui faut-il croire ? Les élèves suisses sont-ils vraiment bons? Pourraient-ils être encore meilleurs s'il y avait plus de notes et plus de sévérité? Le retour à l'école de grand-papa, est-ce la solution ? Infrarouge ouvre le débat, ce mardi.

Si vous voulez venir assister à l'enregistrement de l'émission, réservez votre place en appelant le 079 681 70 59

Pour en débattre, Infrarouge a invité:

Elisabeth Baume-Schneider, Ministre de la formation, de la culture et des sports. Présidente de la Conférence intercantonale de l'instruction publique de la Suisse romande et du Tessin (CIIP), JU

Fabienne Despot, députée UDC au Grand Conseil, VD

Charles Beer, Conseiller d'Etat en charge du département de l'instruction publique, GE

Jean Romain, philosophe, député radical au Grand Conseil, GE

Christophe Reymond, Directeur général du Centre Patronal, Lausanne

Georges Pasquier, président du Syndicat des enseignants romands (SER)

Barbara de Kerchove, prés. Association des parents d'éleves du canton de Vaud

Je suis POUR les idées de l'UDC car je vois le bien des enfants et non les biens matériels des parents ! Capricio, 1773 messages Le 10 décembre 2010 à 17:23

aujourd'hui les parents semblent considérer leurs enfants comme un "manque à gagner".... C'est triste.


Rien de nouveau sous le soleil de Satan! Bakounine, 2858 messages Le 13 décembre 2010 à 17:19

Il est affligeant de voir que ce pays, ou une personne sur sept vit dans la pauvreté, ne s'intéresser qu'à un passé affabulé par une bande de blancs moutons peu intelligents et bien trop racistes.

L'école n'a pas à souffrir de la stupidité de l'UDC,

Si ce parti de veaux incultes n'a pas su s'adapter durant sa scolarité, ce n'est pas notre problème, et nous n'avons pas à payer le pots cassés.

Une fois de plus, ce sont les fantasmes Kadhafiens de ce parti qui nous même droit dans le mur.

L'école doit constamment s'améliorer et non pas se retourner sur des idées du passé, qui de plus est, lorsque celles-ci ne sont pas réelles mais fantasmées par des bouseux suisses allemands, qui comme leur patron, le minable Toni Brunner, ne sait ni parler l'italien, ni le français, encore moins l'anglais et même pas l'allemand... normal qu'il souhaite imposé le suisse allemand comme langue obligatoire dans les écoles...

Les enfants ont besoin d'une structure, d'un cadre, de discipline , message Le 11 décembre 2010 à 11:10

toutes choses que nous avons eues à notre époque et qui ont façonné notre caractère, ce qui nous a permis de faire notre chemin dans la vie

on nous a appris le respect, qu'on ne peut pas tout avoir tout de suite, la patience, l'application, l'ardeur au travail

et c'était très bien.

J'ai eu des instituteurs ou institutrices sévères, des parents sévères, mais si c'était à refaire, je voudrais que ce soit la même chose...

l'école actuelle, ainsi que le mode d'éducation moderne, sans discipline, sans cadre, sans sanctions, sans notes, on voit ce que cela donne

des jeunes qui ne respectent rien, qui jettent tout parterre, qui mettent leurs pieds sur les sièges des trains, des bus, qui crachent parterre partout, qui, en sortant de l'école

ne savent pas lire
pas écrire
aucun livret

rien ou quasiment rien pour certains

donc effectivement, je pense que parfois, il faut reconnaître les erreurs faites, et revenir en arrière,
comme pour entammer une montée en voiture, on rétrograde, pour prendre de la puissance...

seuls les mondialistes et leurs valets veulent une école telle qu'elle est devenue maintenant, car cela aussi affaiblit un peuple, une nation...

Et la star de l'éducation vaudoise...??? Neurone5, 15 messages Le 15 décembre 2010 à 23:48

Bon c'est pas pour dire, mais j'aurai BEAUCOUP aimé entendre et voir Anne Catherine Lyon s'exprimer.

Il est où le génie socialiste du département de l'Instruction publique du canton de Vaud???

Anne Catherine Lyon, un commentaire?

Fabienne despote... niqqui..., 283 messages Le 13 janvier 2011 à 10:31

Quelle bassesse cette femme. Ne pas intégrer les élèves qui ont du retard... sélectionner les meilleurs... ne pas perdre trop de temps avec ceux qui onr des difficultés!! Quel programme magnifique!! Là l'UDC ne fait plus dans le racisme, mais dans le fascisme. C'est petit, mesquin, médiocre...
Là, je veux bien être angélique...

L'alternative à l'Ecole Etatique serait donc celle de "grand-papa" ? Laissez-faire, 393 messages Le 10 décembre 2010 à 12:17

L'école libre serait donc rétrograde par nature, un genre de pêcher originel.
Inversement celle payée par l'impôt serait au contraire innovatrice.

La bonne blague.
La bonne propagande.

avatar de rougedehonte Pisa laid, pis-aller ? ?! rougedehonte, 915 messages Le 10 décembre 2010 à 15:10

Qui, quand, quoi, où, comment et pourquoi ? telles sont, à mon humble avis, les questions de base auxquelles on se devrait de répondre sérieusement et donc en profondeur, lorsqu?on analyse un sujet complexe, comme par exemple les performances scolaires de nos chères têtes blondes, brunes ou rousses, surtout en comparaison internationale !
Ainsi, concernant les études intitulées ?Pisa?, je suis surpris de constater à quel point la plupart des journalistes se bornent en général à diffuser les résultats bruts, brutalement mais sans savoir comment, quand, pourquoi (etc? voir les questions de base!) ces résultats ont été présentés et s?ils sont vraiment dignes de foi, voire de lois scolaires à venir ?

PISA : le contrôle des têtes blondes... PACB, 234 messages Le 10 décembre 2010 à 15:45

Les enquêtes PISA : encore une intrusion supplémentaire.

Encore un acte de normalisation de nos chères têtes blondes.

PISA := auto-congratulation et pseudo-ranking inter-États.

''Bravo la Suisse'', vous êtes de ''bons élèves'', c'est bien: un petit susucre pour ces Messieurs-Dames les fonctionnaires.

Après toutes vos réformes, on devrait vous mettre le nez dans ''le nombre'' de jeunes que vous avez sacrifié pour votre propre gloriole.

Vous avez bien travaillé, et vous continuez...

Anne-Catherine Lyon, un commentaire?

avatar de Courage dit-il Vous savez ce qu'il vous dit, Grand-Papa ? Courage dit-il, 7228 messages Le 13 décembre 2010 à 17:28

Comme retraité, j'ai donc passé dans les écoles publiques de Grand-Papa ! Les conditions y étaient beaucoup moins favorables que maintenant (nous étions souvent plus que 30).
Il faut surveiller ce qui se passe à l'école, c'est la tâche des parents et des autorités scolaires; mais les enfants travaillent pour la plupart correctement - ils ont des conditions merveilleuses, avec en prime des outils comme internet et les vidéos - et c'est ce qui compte.
Il ne faut donc rien regretter du temps jadis ...

anonymous icon Suppression du latin Barbarus, 5 messages Le 21 décembre 2010 à 7:12

À Charles

Afin qu'à tout jamais de siècle en siècle vive
Le forfait exécrable à ton nom attaché,
Et ta noire intention que tu voulus cacher,
Je trace ton portrait dans cette humble missive.

Arrivé d'on ne sait quel antre ténébreux,
Poussé par le hasard et la faveur publique,
Tu n'occupas, hélas ! la scène politique
Que pour la profaner par ton esprit véreux.

Ton objectif premier, et des plus effroyables,
Fut de ronger les plans de notre enseignement
En ôtant peu à peu, et fort sournoisement,
Ce qu'il y avait encor des savoirs honorables.

Voulant que dès lors nos pauvres rejetons
N'eussent de v?ux sinon le monde d'entreprise,
Tu bannis la culture, et sa propice emprise,
Et fis de nos enfants des hommes à tâtons.

Au faîte des méfaits dus à ta turpitude,
Et qu'on verra toujours d'un regard indigné,
Figure le décret, que ta main a signé,
Bannissant du latin la salutaire étude.

Ah ! j'aurais bien voulu que ton Département
T'eût banni de son seuil avant que ta bassesse
Eût pu l'apprivoiser par sa perfide adresse...
- Reçois de mon mépris l'éternel monument !

anonymous icon Pisa ne dit pas tout Zoltar, 1 message Le 13 décembre 2010 à 20:18

Professeur rattaché aux affaires universitaires, je suis profondément choqué par la pauvreté en matière de grammaire et d'orthographe de mes étudiants.

Pourtant ces derniers sont censés être la crème, "l'élite".
Je n'ose imaginer l'état du cloaque qui se trouve à l'autre extrémité.

Il y a pourtant des méthodes qui ont fait leurs preuves. Le problème est que ces dernières demandent de la rigueur.

Je suis moi-même issu de "la nouvelle pédagogie", ce qui m'a sauvé c'est ma curiosité et l'amour de la culture.
De plus, la plupart des profs devraient-être remplacés par des robots: ils seraient plus passionnants.

D'après PISA, hors des chiffres bruts, environ 17% des élèves qui sortent de l'école obligatoire (9 ans) sont presque analphabètes!

On ne va pas parler des mathématiques car là c'est le tiers-monde!

C'est bien de se concentrer sur la lecture, mais faudrait-ils encore comprendre ces chéris lorsqu'ils s'expriment! Les gosses actuellement ont un problème bien plus grave que la lecture: on ne donne plus à ces petits chéris les codes de la vie en société, ils vont parler à un type de 40 ans de la même manière qu'à l'un de leurs potes!

Et sans ces règles de la vie en société, pas de job, pas d'avenir. Je reçois des CV pour des postes "supérieurs" qui sont bourrés de fautes, dont la présentation est bâclée, qui puent la paresse crasse! Les jeunes Suisses devraient comprendre que le monde est globalisé, qu'ils sont maintenant en concurrence avec passablement de pays.

Et combien réellement de Suisses sont concernés? Et les étrangers scolarisés? Si l'on ne cerne pas les problèmes, hors de l'idéologie, on ne résoudra rien!

Parents, corrigez votre enfant, obligez-le à lire un livre par mois (un VRAI livre), soyez exigeants!

L'école n'est pas tout, trop de parents se reposent sur elle pour éduquer. Moi je ne veux pas que l'école éduque mon enfant, cela fait partie de mes attributs, de mes décisions.

Malheureusement les profs font cela à longueur de temps, au lieu d'enseigner. Ils n'ont pas le choix, ils héritent de rebuts humains!

Et je ne suis pas (trop) un "vieux con". J'ai 37 ans.

anonymous icon Intégration et nivellement par le bas henka, 3 messages Le 18 décembre 2010 à 21:46

Sur la question de l'intégration en général, pourquoi ne pas faire des classes à niveaux pour les branches français, allemand, anglais, math et des classes "mixtes", tou niveau confondu, pour les autres branches (ex. géographie)?

Est-ce que ça ne réglerait pas, du moins en partie, et le problème du nivellement par le bas et la question de l'intégration?

Nouvelle intervention dans le forum "Retour à l'école de grand-papa?"

Vous devez être identifié pour intervenir dans le forum.

Si vous n'avez pas encore de compte, vous pouvez vous inscrire.

Mot de passe oublié
Se connecter avec Facebook

MIX & REMIX

Le retour à l'école de grand-papa ?
LEFT
RIGHT
Toutes les galeries MIX & REMIX

Voir et discuter en direct

Infrarouge est diffusé en direct sur ce site.

Au moment de la diffusion antenne (en général mardi à 22h30), le site d'infrarouge présente automatiquement la vidéo de l'émission en direct.

Une zone de discussion permet aussi de dialoguer avec les autres internautes à propos de l'émission en cours. Infrarouge est aussi diffusé en direct sur les applications iPhone et Android Play RTS.