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Débat du 4 mai 2010 à 22:30

Les flics ont-ils tous les droits?

  • Les flics ont-ils tous les droits? (version courte) [05:12 min.]
  • Les flics ont-il tous les droits? [51:13 min.]

Depuis qu'un policier vaudois a ouvert le feu sur une voiture volée et tué un de ses occupants, c'est l'emballement médiatique. Plus de 8000 personnes sur Facebook demandent qu'il soit blanchi. A-t-il bien fait de tirer? Est-ce une bavure ou bien de la légitime défense? Et puis surtout, quel est le rôle du policier dans notre société? Est-il formé à la répression ou à la prévention? Infrarouge ouvre le débat.

Pour en débattre, Infrarouge a invité:

Jean-Michel Dolivo, avocat et député au Grand Conseil vaudois, Solidarités

Eric Stauffer, président du Mouvement des citoyens genevois et député au Grand Conseil

Yves-Patrick Delachaux, expert de police et romancier, auteur notamment de "Flic de quartier", 2002, Zoé

Alain Devegney, ex-policier et ex-président du syndicat des policiers genevois

Pierre Bayenet, avocat et membre de l'Observatoire des pratiques policières

Jean-Daniel Gasser, témoignage

Max Hofmann, secrétaire général de la Fédération suisse des fonctionnaires de police, en duplex du Tessin

Ali Korkmaz, ami de la famille du jeune français tué dans le drame de l'A1

anonymous icon Les forces de l'ordre - de courtoisie? MikeRobert, 1 message Le 2 avril 2012 à 21:31

J'espère que ce nouveau procès n'a lieu que pour la
bonne forme.

Je suis étonné que l'on puisse faire subir à nos agents de telles humiliations. De plus, au profit de truands.

Le délit de fuite me semble, par lui même, une faute grave et le fuyard doit savoir qu'il s'expose a de très grands risques.


anonymous icon Si les médias arrêtaient... Steph6103, 1 message Le 4 mai 2010 à 23:01

Stop ! Depuis combien de temps la TSR prend-elle parti pour ce criminel abattu? Presque quotidiennement nous avons droit pendant le journal du 19.30 à un reportage sur la banlieue de celui-ci, sa famille, ses amis... mais le policier lui, personne n'en parle? Ah oui, on l'accuse d'avoir abusé de son pouvoir, eh bien où va-t-on?

Elle est belle la justice en Suisse! La prochaine fois on laissera ce policier faire barrage à la voiture avec son corps, et quand on ramassera son cadavre, on parlera d'un malheureux accident de travail, personne n'ira voir comment va sa famille, et le criminel prendra... allez disons 3 mois de prison, et avec sursis en plus ! Pour homicide et vol de voiture bien sûr, rien que ça ;)

Chacun a le droit d'avoir son avis sur cette affaire, mais svp la TSR, montrez un tant soit peu de neutralité dans vos reportages

anonymous icon Manque de soutien et respect général vis-à-vis des Forces de l'ordre Nanouche, 1 message Le 4 mai 2010 à 14:56

Et cela commence par nommer "Policier" et non "Flic" le titre de cette émission...!

anonymous icon Flic de terrait depuis bientôt 20 ans, permettez-moi de vous éclairez sur le fonctionnement de la police... lapin bleu, 3 messages Le 5 mai 2010 à 15:24

Flic dans une unité d'intervention depuis bientôt 20 ans, j'ai, en gros, 3 options dans le travail quotidien :

OPTION 1: Je reste au bureau et ne prends aucun risque.
CONSEQUENCES : problèmes avec la hiérarchie car je ne rapporte pas assez (amendes). Pas de problème avec les médias. Possibilités de carrière limitées. Vie privée normale. Difficile sur le long terme.

OPTION 2: J'oriente mon activité principalement sur la LCR (loi sur la circulation routière), contrôle et amende le citoyen lambda en évitant soigneusement les délinquants (ceux-ci étant assez facilement détectable). Je ne prend aucun risque.
CONSEQUENCES : Hiérarchie satisfaite, pratiquement aucun problème. Pas de problème avec les médias. Peu d'heures supplémentaires. Vie privée normale. Possibilité de carrière. Facile sur le long terme.

OPTION 3: J'oriente mon activité sur la lutte contre la petite et moyenne délinquance (vol, étranger en situation irrégulière, trafic de drogue dans la rue, vandalisme, tags, violences...)
CONSEQUENCES: problèmes et pressions de la hiérarchie car je ne rapporte pas assez (amendes, de surcroit génère des coûts importants et m'occupe souvent d'affaires sensibles. Risques de problèmes avec les médias importants (affaires sensibles, interpellation qui tourne mal, interpellation d'étranger, plainte de dealer, poursuites, accident...). Possibilités de carrière très limitées voir impossibles. Heures supplémentaires importantes. Vie privée hypothéquée. Très difficile sur le long terme.

Comme vous vous en doutez la majeur partie des policiers choisissent l'option 2. Quant a moi je pratique en général l'option 3, c'est pour cette raison qu'après bientôt 20 ans, je suis encore sur le terrain, n'ayant malheureusement plus aucune possibilité de carrière...

Dans la grande majorité des cantons, le fonctionnement de la police est basée sur une organisation créé dans les années 70 (pas ou peu de délinquance, majoritairement des problèmes de circulation routière). Il est clair que cette manière de fonctionner arrange tout le monde, car elle génère des recettes et limite les coûts. Malheureusement, pour l'instant aucune réforme en profondeur n'est à l'ordre du jour.

anonymous icon Il me semble que la loi doit être respectée non? Sylvie74, 2 messages Le 4 mai 2010 à 13:07

J'ai de la peine a comprendre cette défense autour de ce jeune homme décédé. Il a commis un crime, il a été averti qu'il devait d'arrêter cela fait déjà 2 grosses erreures de sa part.
Si les policiers l'avaient laissé filer je n'ose imaginer les moqueries qu'ils auraient subis dans la presse.
Ce jeune homme devait respecter la loi, quand on choisi de la coutourner on sait qu'on s'expose a de grave danger.
C'est triste pour sa famille mais c'était son choix de vivre de cette manière. Peut-être fallait-il envisager de l'aider dans la vie de son vivant, pas maintenant.
Je voulais également ajouter que je trouve dommage que les milliers de personnes qui soutiennent ce policiers sur FB ne soient pas représentées a cette émission. Bizarement la presse semble avoir décidé de défendre le criminel et non la justice.

Pierre Bayenet SM74, 6397 messages Le 5 mai 2010 à 11:31

c'est qui ce clown?

La réponse à la question... SM74, 6397 messages Le 22 mai 2010 à 9:49

Stauffer, le Freizinger du bout du lac J N K, 1 message Le 5 mai 2010 à 10:00

Bonjour,

J'ai découvert hier soir à travers l'émission d'infrarouge, le discours pathétique de Eric Stauffer dont la teneur de ces propos me rappelle un certain O. Freizinger. Je remercie J.-M. Dolivo et Pierre Bayenet qui ont relevé le niveau de ce débat. Je regrette que l'on ne se soit pas plus penché sur les raison qui ont poussé le policier a tiré septe balles!! Un vrai carnage à vrai dire. Je condamne notamment le manque de nuance de M. Staufer et son franc parlé insuportable qui reflète malheureusement le niveau que très moyen de notre société.

NAVRANT smigol, 27 messages Le 7 mai 2010 à 14:17

Je suis consterné de constater que M. Stauffer, malgré son âge et ses expériences, n'a rien apprit des choses qu'il prétend inculquer aux autres. Pire, il souhaite le faire au moyen de la violence primaire, la même qui pourrait l?habiter lorsque l'un des siens pourrait être touché. N?a t il pas dit qu?il aurait lui, dans la situation du policier, vider son chargeur. Pauvre sir bien pensant, répéter les erreurs de ses aînés et s'en venter... Sachez Cher Monsieur Stauffer, que l'on fait évoluer les choses par l'exemple, l?éducation, que de nos jours aucun matraqueur n?est montré en exemple. Alors, un flic qui tire sur un gamin qui à déconné cela peut vous plaire, mais quelle minable démonstration d?une police fine et intelligente. Ne vous leurrez pas, nous le savons tous, d?autres moyens auraient pus êtres utilisés sans occasionner ce gâchis. Néanmoins, l?une des questions que cela suscite c?est bien évidemment pourquoi ce seul policier s?est il autorisé à défourailler de la pareille façon ? D?ailleurs ses confrères n?ont pas jugé cela opportun, sans quoi nous aurions eu une passoire en guise de corps ? Pourquoi ? Et pour finir, malgré la casse de la vitrine et avant le délit de fuite, cela n?était qu?un simple vol d?usage. Du coup, peut-on raisonnablement dégainer son artillerie face à un simple vol de voiture sans espérer faire un carton ???
En tous les cas, Vous Monsieur Stauffer vous avez suffisamment exprimés votre choix des armes et le dédain de l?autre pour que je vous dise clairement QUE JE N?AIME PAS CE QUE VOUS PRPOSEZ, JE N?AIME PAS CE QUE VOUS VÉHICULEZ. VOUS ÊTES UN DESTRUCTEUR ET LA SUISSE N?A QUE FAIRE DE TYPE DANS VOTRE GENRE.

anonymous icon Chaque chose à sa place! nSy, 13 messages Le 4 mai 2010 à 14:50

C'est un scandale! Il faut rester réaliste bon sang!! Mais que se passe-t-il, un criminel voleur, irrespectueux de nos lois vole une voiture de luxe roule à vive allure, ignore les sommations de la police et c'est lui le gentil ? Non mais c'est tout bonnement incroyable! Je ne puis comprendre pourquoi les médias rabaissent encore plus le policier (qui doit surement ne pas se sentir au top de sa forme en ce moment), pourquoi le jeune criminel, lui, est le Saint Messie qui devait apporter la bonne parole sur notre terre? (J'exagère, certes, mais lorsque l'on voit certains articles, l'on est en droit de se demander si ce jeune n'était pas Jésus lui même!) Je suis outré et profondément dégouté des médias qui discrédite le travail de la police qui est remarquable! Si ce jeune avait tué les deux policiers et avaient terminé leur folle course dans une famille avec enfants? Qu'aurait-on dit? Que la police n'a pas agit en conséquence??? Hé bien sachez que moi également j'applaudis des deux mains le travail des policiers. Pourquoi doit on laisser notre pays aux mains des criminels et de plus les laisser venir se lamenter sur nos plateaux tv??? "Ouin ouin, nous les francais de banlieues, on ne nous laisse plus la possibilité de venir voler des voitures en suisse, que va-t-on devenir maintenant??" C'est un scandale national et la presse est dégoutante vu le parti pris dans cette affaire.

Bravo messieurs les gendarmes, continuez de ne rien laisser aux criminels!

En ce qui concerne les quelques personnes ici rétissantes aux contrôle d'identité de la police, si vous n'avez rien fait de mal, pourquoi n'êtes vous simplement pas coopératif ? Ne vous estimez pas en securité lorsque la police vous demande vos papiers, et bien vous devriez l'être car peut-être que cette soirée où la police vous aura contrôlé, elle aura pu arrêter 2 malfrats ou des personnes séjournant illégalement dans notre pays!

Bref toute cette affaire n'est que là pour profiter aux médias qui peuvent faire vendre leurs articles à scandale! Hé bien sachez qu'a partir de maintenant, je ne me ferai plus avoir par ces médias de gauche avec leur propagande pro criminelle!

Je vous invite tous (gens civilisés que vous êtes et souteneurs des forces de l'ordre à rejoindre le groupe facebook "Soutien à nos force de l'ordre et à ce policier" Administré très respectablement par Madame Nicole Helfer et Monsieur Richard Brugger!

MARRE DE MAMARBACHI , message Le 4 mai 2010 à 22:54

Je demande le limogeage de cette dame qui ne laisse pas parler les gens, qui ne les laisse pas terminer leurs phrases, qui passe son temps à les interrompre de manière aggressive.

Qui parle de mitraillette sans préciser "bloquée à un coup"

qui ne cache pas qu'elle est contre la police!

Sauf peut-être lorsqu'elle en aura une fois besoin et alors là, elle ne sera pas assez efficace!

Encore! SM74, 6397 messages Le 9 mai 2010 à 18:31

Encore un "flic" qui se prend pour un cowboy:

http://www.tdg.ch/geneve/faits-divers/garde-fontiere-tire-sauver-peau-2010-05-09

non mais franchement, ils ont pas honte de controller un véhicules suspect immtriculé en France ces douaniers? Et Schengen alors?

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